BM607 a écrit : ↑sam. 13 janv., 2024 23:18
pianiste des Alpes a écrit : ↑sam. 13 janv., 2024 21:34
Le problème de la solution maison, c'est que je suis très mauvaise en bricolage. Mon mari a des notions d'acoustiques (ingénieur en physique), mais disons qu'il en a suffisamment pour savoir qu'on ne peut pas laisser l'acoustique à des bricoleurs du dimanche. Il n'est pas emballé par les solutions "maison" style laine de mouton et autre.
Les laines ne sont pas des bricolages, ce sont de véritables choix pour de la CORRECTION acoustique.
Placer de la laine derrière un droit, c'est très simple, efficace, et pro, alors que les solutions à adopter se compliquent fortement quand il s'agit de traiter l'ensemble d'une pièce, pour équilibrer les notes et éviter tout un tas de phénomènes parasites (réflexions, filtrage "en peigne" des fréquences, ondes stationnaires, etc...) ou quand il s'agit d'ISOLER acoustiquement une pièce, où là c'est effectivement également bien plus complexe.
Bien sûr les marchands vont essayer de vendre des produits "vraiment mieux" à prix fort, mais dans le cas présent pour ce genre de correction très simple (amortissement des fréquences réfléchies a proximité d'un mur en ciblant la gamme des fréquences d'amplitude maximales, sans entrer dans des détails de nature et de pouvoir réfléchissant/absorbant en fonction des fréquences) ça a peu d'intérêt par rapport à de simples laines (il faut quand même qu'elles soient denses, genre ceci
https://www.rockwool.com/fr/produits-et ... Dimensions ou bien sûr équivalent en autres matières, et non revêtues de films faisant barrière à l'air -pas de Kraft ni de matières plastiques type polyéthylène ou autres).
Après, si on a les moyens, on peut taper dans les catalogues de matériaux phoniques spécifiques chez différents constructeurs, bien sûr (ce que j'ai fait pour mon plafond, pour des raisons esthétiques notamment : j'ai acheté chez un fabricant spécialisé des dalles acoustiques carrées...
en laine de roche, eh oui, revêtues de voile décoratif face apparente et d'un voile de fibre de verre face arrière).
BM
Merci @BM de prendre autant de temps pour me répondre. On commence à y voir plus clair.
En fait, on a fait faire de GROS travaux d'isolation phonique il y a 10 ans dans notre maison. Construction 1968, donc avant la norme qui interdisait une dalle commune entre 2 maisons mitoyennes... Quand on a acheté, on n'a pas été gênés par les voisins car ils n'étaient jamais là. Ensuite personne pendant 1 an... Et après... Une famille de 6 très bruyante ! On a alors fait venir un ingénieur en acoustique pour savoir s'il fallait déménager ou si des travaux pouvaient résoudre notre problème. Il a fait une étude sur 2 jours, avec mesures chez les voisins et chez nous, et nous a envoyé un gros rapport avec le détail de ce qu'il fallait qu'on fasse. A nous de trouver de bonnes entreprises.
Le devis se montait à 80.000 euros (isolation phonique mur sol plafond, et réfection des huisseries qu'on devait décaler de 15 cm pour mettre les isolants car fenêtres trop près du mur mitoyen). Déménager nous revenait à 140.000 euros (même petite ville qui nous plaît, maison non mitoyenne un poil plus grande, sans compter des travaux de remise à neuf des vélux). On a donc fait le choix des travaux.
Entre-temps nos voisins ont divorcé, et les nouveaux propriétaires sont venus nous voir juste avant de signer. On leur a passé le rapport de l'ingénieur acoustique pour qu'ils fassent aussi des travaux pour un meilleur résultat. Il y avait de toutes façons tout à refaire dans la maison vendue.
Bilan : travaux parfaitement effectués de notre côté. Du côté des voisins, ils ont fait eux-mêmes, et nous pensons qu'ils n'ont pas fait l'isolation acoustique correctement (il aurait fallu décaler les huisseries mais ne l'ont pas fait). Quelques années après ils ont vendu, et depuis 2 ans on a des nouveaux voisins.
Avant travaux : on entendait le "clic" des interrupteurs quand les voisins éteignaient la lumière dans leur chambre (nous étions dans la notre), on entendait très distinctement chaque mot des engueulades dans les derniers mois avant le divorce
, quand un bébé pleurait on ne savait jamais si c'était chez nous ou chez le voisin (mêmes âges), impression de prendre le bain avec tous les enfants ensembles (salles de bain mitoyennes), la maman m'a avoué juste avant de partir que quand je jouais du piano, elle appelait ses 4 enfants et les faisait s'asseoir religieusement sur le canapé pour "profiter du concert"
(si j'avais su je n'aurais jamais osé jouer !!!! Ils se sont tapé tous mes exercices
)
Après travaux : les deux seuls moments où on entend les voisins, c'est quand ils utilisent la perceuse (très rare), ou font la fête tard quand on est couchés (18 ans du fiston, nouvel an). Autant dire jamais. Eux entendent mon piano quand ils sont à l'étage dans les pièces mitoyennes de l'étage, faiblement, mais jamais quand il est en sourdine. Ils n'entendent jamais quand ils sont en bas. Le piano est en bas.
Si les travaux d'isolation phonique avaient été effectués comme chez nous, je suis certaine qu'ils n'entendraient strictement rien.
De toutes façons mon nouveau piano est équipé ADsilent, pas seulement pour les voisins, mais aussi pour nous (jeu tardif ou matinal, etc.). Le problème du bruit pour les voisins n'existe donc pas au niveau acoustique. Ils ne se sont jamais plaint, et je leur ai dit plusieurs de ne pas hésiter à me téléphoner ou passer si je les gêne.
Donc oui @BM, les gros travaux acoustiques, on sait ce que c'est ! Et on ne regrette pas d'y avoir mis le prix et choisi des entreprises plus chères mais avec des références sérieuses. C'est vraiment génial quand c'est aussi bien fait ! Faire venir l'ingénieur en acoustique était un excellent investissement.
Pour mon piano donc le problème est d'une part éviter les dégâts potentiels de mon minet, et d'autre part obtenir le plus joli son possible car je passe de la Lada à la Mercedes Classe C. Donc décalage de 15 cm du mur, et protection contre le chat.
Comme vous recommandez une absorption de la réverbération (et d'autres pro aussi), autant trouver le système qui réponde à ces 2 critères.
J'avance dans les réflexions :
- soit de la laine de mouton 10 cm d'épaisseur vendue en rouleau, contre le piano (il restera 5 cm entre la laine et le mur).
https://www.terredelaine.fr/wp-content/ ... mouton.pdf
Avantage que je lis aussi : la laine aiderait à réguler l'hygrométrie (qui est correcte chez nous).
Inconvénient de ce rouleau : si je laisse "en vrac" comme ça derrière le piano, outre l'aspect inesthétique, il y a le risque que le chat vienne jouer avec, ou que des insectes s'installent dedans ? Il faudrait donc la mettre dans une grande housse. Je me demande si un vieux drap en coton pourrait faire l'affaire ?
- soit une couverture de laine vierge de mouton 400 g/m2
https://www.terredelaine.fr/produits-de-la-laine/
je la bloque dans le couvercle du piano pour la maintenir en haut, et je la prends assez grande pour qu'elle "déborde" au sol. Au niveau du sol contre le piano je pose dessus une planche, comme ça le chat ne peut pas la soulever pour aller s'enfiler dessous. L'atténuation des réverbérations sera moins efficace que le rouleau de laine de mouton, mais l'avantage énorme c'est que je n'ai pas à coudre quoi que ce soit autour, c'est prêt-à-l'emploi.
En plus si ça se trouve ce sera suffisant pour la qualité du son du piano dans la pièce. Si ça ne l'est pas, je passe à la solution "rouleau de laine de mouton" et je couds un vieux drap...
Vous en pensez quoi ???
La pièce actuelle fait 23 m2, en forme de L (car réunion de 2 anciennes pièces), le piano est dans la partie petite du L (9m2). Il y a des poutres en bois au plafond, une arcade en bois entre les 2 parties du L, un buffet en bois avec plein de bouquins et objets divers (sans porte dans la partie haute), une table en bois avec des chaises, un ficus, 1 gros canapé tissu, 2 fauteuils tissus, un gros arbre à chat de 2 mètres de haut avec du tissu, des petites bibliothèques, une table basse en bois (avec toujours plein de bordel dessus), et je compte rajouter une autre plante. Il y a aussi une ancienne porte condamnée juste à côté du piano, et le premier proprio, menuisier, avait mis à la place des planches verticales posée sur une vitre épaisse et dépolie (pour laisser passer de la lumière, mais les planches pour l'aspect esthétique). J'imagine que ces planches ont un effet sur le chemin de l'onde sonore, tout comme les poutres au plafond.
Je pense à rajouter des rideaux sur les fenêtres et baies vitrées si le son ne convient toujours pas. Mais cela nous cachera la vue sur les montagnes.
Merci de votre patience pour la lecture de ce lonnnnng message !
La Pianiste des Alpes